Die Bibel

    @ Alf

    Zitat

    Glaubste wenn du mit jemanden ins Bett gehst, dass du dann nicht von deiner Sexualität beherrscht wirst?
    Ich glaube sogar mehr als so wie du es beschreibst...


    Schon aber man soll Sex mit einem Menschen haben den man so stark liebt dass man seinen Lebensweg mit ihm gehen möchte, d.h. mit dem man verheiratet ist. Sex war ursprünglich eine Sache die man in der Regel nur mit seinem Ehepartner machte. Das macht Sex zu etwas besonderem, zu einem besonderen Anzeichen für die Liebe in der Ehe. Aber heute wo alle schon mit 14 ihr erstes Mal haben und dann evtl. immer wieder, ist es nichts besonderes mehr.

    Zitat

    Dann wäre Gott ja ganz schön blöd. Schließlich liegt es ihm doch sicherlich nahe, dass seine Schäfchen sich fortpflanzen. :roftl


    Mensch Alf, bevor du immer eine 'witzige' Antwort schreibst schau erstmal ob du's überhaupt verstanden hast: so gut wie möglich hab ich geschrieben und nicht ganz.

    Zitat von Märzhase

    Ich halte es für ziemlich dumm, sich konfirmieren bzw. firmen zu lassen, wenn man es rein des Geldes wegen tut. Ich finde es dumm und unfair den Gläubigen gegenüber. Das heißt, dass du die Religion nicht achtest, wie würdest du dich fühlen, wenn du nicht geachtet wirst, wegen einer Sache, an die du glaubst?


    Ich denke das sind 2 verschiedene paar Schuhe. Du widersprichst dich auch. Einerseits sagt du, dass ich die Religion nicht achte, andererseits fragt du mich wie ich mich fühlen würde wenn ich nicht geachtet werden würde.


    Ich kann dir nur soviel dazu sagen. Mir ist es egal was jemand glaubt. Man kann von mir aus an Gott Bhudda oder einen zwölf-ärmigen Elefanten glauben, mir egal. Das gehört für mich zur Privatsphäre. Das ganze hat für mich nichts mit Achtung zu tun, nur weil ich nicht an etwas glaube was jemand anderes glaubt.



    Zitat von Märzhase

    Oder hast du dich einfach nicht getraut, deinen Eltern zusagen, dass du nicht gläubig bist?


    Meine Eltern wissen (wussten es auch damals) wie es um meinen Glauben steht. Da sie selbst nicht gläubig sind, hat es sie auch nicht gestört.

    Zitat von Alf

    Ich denke das sind 2 verschiedene paar Schuhe. Du widersprichst dich auch. Einerseits sagt du, dass ich die Religion nicht achte, andererseits fragt du mich wie ich mich fühlen würde wenn ich nicht geachtet werden würde.

    Das ist kein Widerspruch.
    Dann ist es von deinen Eltern ziemlich dumm, dass sie dich getauft haben und dass sie dir für etwas Geld geben, womit du es nicht mal ernst meinst. Ist das so nach dem Motto "Alle machen das so"?

    Zitat von Charlott

    Weisst du eigentlich, dass das Herz eines Embryos in der 8. Schwangerschaftswoche schon schlägt? Soll das ein Zellhaufen sein, den man getrost wegschmeissen kann?


    So leicht kann man es sich aber nicht machen. Wir leben nämlich nicht im Garten Eden. Es gibt viele Faktoren die eine solche Entscheidung beeinflußen, wie Geld, Reife oder einfach die eigene Einstellung zum Thema "Kinder". Sollte das nicht jeder Frau selbst überlassen sein ohne das sie auch noch ein schlechtes Gewissen haben muss?


    Zumindest ist eine Abtreibung bestimmt besser, als wenn junge Mütter die Kinder aus Verzweifelung nach der Geburt umbringen. Solche Fälle gibt es immer wieder. Was ist also schlimmer: Eine Abtreibung oder ein Mord?


    Und um etwas vorwegzunehmen, es ist nicht das selbe. Vielleicht mag das Herz des Kinders schlagen, aber das Herz ist lediglich eine Pumpe, die Blut durch den Körper fließen lässt. Mehr nicht. Das Kind hat weder ausgebaute Hirnfunktionen, noch Wahrnehmung.


    Steht in der Bibel überhaupt etwas darüber oder ist das mal wieder eine der weitgegriffenen Interpretationen?

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    Zitat von Märzhase

    Dann ist es von deinen Eltern ziemlich dumm, dass sie dich getauft haben und dass sie dir für etwas Geld geben, womit du es nicht mal ernst meinst. Ist das so nach dem Motto "Alle machen das so"?


    Also hier ist es üblich, Kinder zu taufen, wenn die Eltern getauft sind und "einigermaßen" an Gott glauben.
    Ich finde, mal lernt erst beim Konfirmationsunterricht wirklich was über die Religion und dann ist es schon zu spät. Ihr werdet nun sagen, man müsste die konfirmation ja nicht bis zum Ende durchziehen, aber ganz ehrlich, ich hätte auch nicht zwei Wochen vor der eigentlichen konfirmation aufgehört, nur weil ich dann völlig überzeugt davon bin, dass dies völliger Schwachsinn ist.


    Jetzt, wo meine Konfirmation 2 Jahre hinter mir liegt, die ich übrigends aus religiöser Überzeugung gemacht habe, denke ich wieder ganz anders über die Sachen. Ich bin der Meinung, dass man selbst im Konfirmationsalter darüber noch nicht richtig urteilen kann. Man sieht die Welt mit anderen Augen als später, eventuell ändert sich die Meinung...
    Deswegen finde ich es nicht wirklich tragisch oder Glaübigen gegenüber diskriminierend, wenn man seine Konfirmation (im nachhinein) aus Geldgier gemacht hat. :hehe


    Kathy


    edit:

    Zitat

    Weisst du eigentlich, dass das Herz eines Embryos in der 8. Schwangerschaftswoche schon schlägt? Soll das ein Zellhaufen sein, den man getrost wegschmeissen kann?


    Das Thema hatten wir schon mal in einem anderen Thread.
    Ich finde eine solche Einstellung einfach nur naiv. Gerade du als Mutter solltest doch wissen, was für eine Verantwortung man mit einem Kind auf sich nimmt.
    Es ist vielleicht "Mord", ein Kind abzutreiben, doch dieses Kind hat noch keine wirklichen Gefühle, es ist noch nicht lebensfähig, schließlich ist es von der Mutter abhängig. Aber eine solche Abtreibung verschont so ein ungewolltes Kind wohlmöglich vor eine schrecklichen Leben, denn ein Leben, bei dem man die ganze Zeit gesagt bekommt, dass man nicht gewollt ist, oder ein Leben in extremer Armut, auf der Flucht oder in anderen ziehmlich schlechten Umständen kann man sicherlich nicht ein glückliches Leben nennen.

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    Zitat von Alf


    Hast schon recht, aber was ist das denn für ein Leben. Die Mutter liebt einen nicht, es ist möglicherweise kein Vater da, die finanziellen Möglichkeiten für ein geortnetes Leben sind auch nicht gegeben. So wollte ich nicht aufwachsen.


    Ich eigentlich auch nicht, aber genau so bin ich aufgewachsen und nun schaut mal was aus mir geworden ist!
    Vielleicht wär es wirklich besser gewesen, meine Mutter hätte mich damals abgetrieben, es wär uns beiden ne Menge erspart geblieben....sie wär vielleicht noch glücklich geworden und ich wär nie da....wie wunderbar...denn ich bin ihr überhaupt nicht dankbar dafür, dass sie mir dieses Leben ermöglicht hat...ich weiss, dass tönt nun sehr hart.....

    @ Märzhase

    Zitat von Märzhase

    Dann ist es von deinen Eltern ziemlich dumm, dass sie dich getauft haben


    Na so'n Satz is aber auch nich okay. Ich find's generell auch nicht gut wenn Eltern ihre Kinder ohne religiösen Hintergrund taufen, aber sowas darf man nich sagen.
    Das mit der Lüge geht aber irgendwie schon in die richtige Richtung: :kopfkratz Man wird ja in der Kirche gefragt ob man auf Gott vertrauen und seine Wege gehen will, worauf man dann antwortet "Ja, mit Gottes Hilfe". Aber sind sich die meisten eigentlich bewusst was sie da sagen? Ich glaube nicht...
    Zu der Sache mit dem achten würde ich aber eher sagen, dass das vor Gott nicht in Ordnung ist, weniger vor den Menschen: Immerhin sagt man am Ende "Ja, mit Gottes Hilfe" ohne es zu meinen (und noch in der Kirche) und man ist zwar "offiziell" in Gottes Gemeinschaft aufgenommen, oder man hat seine Aufnahme bestätigt (Taufe - Konfirmation/Kommunion) aber viele schauen leider doch nur auf die Geschenke.



    @ Der Mathias, K@hi

    Zitat von K@hi

    Es ist vielleicht "Mord", ein Kind abzutreiben, doch dieses Kind hat noch keine wirklichen Gefühle, es ist noch nicht lebensfähig, schließlich ist es von der Mutter abhängig. Aber eine solche Abtreibung verschont so ein ungewolltes Kind wohlmöglich vor eine schrecklichen Leben, denn ein Leben, bei dem man die ganze Zeit gesagt bekommt, dass man nicht gewollt ist, oder ein Leben in extremer Armut, auf der Flucht oder in anderen ziehmlich schlechten Umständen kann man sicherlich nicht ein glückliches Leben nennen.


    Zitat von Der Mathias

    So leicht kann man es sich aber nicht machen. Wir leben nämlich nicht im Garten Eden. Es gibt viele Faktoren die eine solche Entscheidung beeinflußen, wie Geld, Reife oder einfach die eigene Einstellung zum Thema "Kinder". Sollte das nicht jeder Frau selbst überlassen sein ohne das sie auch noch ein schlechtes Gewissen haben muss?


    Aber es geht darum dass man ein Leben auslöscht. Man nimmt einem Menschen das Leben, dass Gott ihm geschenkt hat und das verbietet die Bibel. Es lebt. Es ist ein lebendiges Lebewesen, auch wenn es noch nicht soweit ist. Gott hat ihm (s.o.) das Leben geschenkt und es steht keinem Menschen zu daran etwas zu ändern.
    Daraus geht hervor in gewisser Weise ist es eine Interpretation, andererseits aber auch nicht.

    Zitat von Der Mathias

    Zumindest ist eine Abtreibung bestimmt besser, als wenn junge Mütter die Kinder aus Verzweifelung nach der Geburt umbringen. Solche Fälle gibt es immer wieder. Was ist also schlimmer: Eine Abtreibung oder ein Mord?


    Man kann sich auch einfach was Sex angeht mal ein bisschen beherrschen dann wird man gar nicht erst ungewollt schwanger. :misstrau


    Natürlich, wenn man verhütet, kommt es garnicht erst zur Schwangerschaft. Aber was ist z.B. mit vergewaltigten Frauen? Die können nun echt nichts dafür!


    Aber was für ein Leben hat Gott dem Kind denn geschenkt? Ich denke nicht, dass es Gottes Wunsch ist, ein Kind verwarlosen zu lassen, in welcher Hinsicht auch immer.
    Wie gesagt, ich finde es naiv, so blind zu handeln. Es ist einfach verbissen, nur wegen der Bibel solche Leute zu verurteilen, wäre es da nicht angebrachter, abzuwägen, was nun besser für "das Kind" ist?

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    solange er nicht versucht hat, es herauszuholen.[/CENTER][/FONT][/SIZE][/COLOR]

    Zitat von Aramis

    Zitat von Der Mathias
    Zumindest ist eine Abtreibung bestimmt besser, als wenn junge Mütter die Kinder aus Verzweifelung nach der Geburt umbringen. Solche Fälle gibt es immer wieder. Was ist also schlimmer: Eine Abtreibung oder ein Mord?


    Man kann sich auch einfach was Sex angeht mal ein bisschen beherrschen dann wird man gar nicht erst ungewollt schwanger.


    Wie sieht das dann bei einer Vergewaltigung aus. :rolleyes
    Ist es dann auch besser ein ungewolltes Kind in die Welt zu setzen, das vielleicht niemals geliebt wird von seiner Mutter?
    Wie sieht es mit Menschen aus die nur dahin vegetieren, weil sie schon schwerstbehindert auf die Welt kommen, ist es nicht da besser das Kind abzutreiben, wenn das so früh festgestellt wird?

    Zitat von Aramis

    @ Märzhase
    Na so'n Satz is aber auch nich okay. Ich find's generell auch nicht gut wenn Eltern ihre Kinder ohne religiösen Hintergrund taufen, aber sowas darf man nich sagen.
    Das mit der Lüge geht aber irgendwie schon in die richtige Richtung: :kopfkratz Man wird ja in der Kirche gefragt ob man auf Gott vertrauen und seine Wege gehen will, worauf man dann antwortet "Ja, mit Gottes Hilfe". Aber sind sich die meisten eigentlich bewusst was sie da sagen? Ich glaube nicht...
    Zu der Sache mit dem achten würde ich aber eher sagen, dass das vor Gott nicht in Ordnung ist, weniger vor den Menschen: Immerhin sagt man am Ende "Ja, mit Gottes Hilfe" ohne es zu meinen (und noch in der Kirche) und man ist zwar "offiziell" in Gottes Gemeinschaft aufgenommen, oder man hat seine Aufnahme bestätigt (Taufe - Konfirmation/Kommunion) aber viele schauen leider doch nur auf die Geschenke.


    Warum soll es nicht dumm sein, wenn man sein Kind tauft, wenn man nicht einmal selbst gläubig ist? Weiß echt nicht, warum man das nicht sagen soll.
    Ich bin auch als Baby getauft worden, dagegen sage ich ja nichts, eben wenn die Eltern an Gott glauben.
    Ich wurde letztes Jahr gefirmt und ich kann sagen, dass man da sehr wohl wissen kann, was diese Entscheidung bedeutet und ich glaub, dass jeder Mensch so viel Verstand hat, um zu begreifen, was das bedeutet und man das nicht einfach so leichtfertig machen kann. Übrigens war ich vor meiner Firmung nicht sicher, ob ich gefirmt werden will oder nicht. Ich wollte mir zuerst einmal ansehen, was die Firmleiter so zu sagen haben usw. und ich HÄTTE auch "nein" gesagt, aber ich wollte mich dann firmen lassen, weil ich mir sicher war. Und ich muss sagen, dass es ein beeindruckendes Erlebnis war (Ich hab übrigens von vornerein gesagt gehabt, dass ich keine Geschenke haben möchte).
    Ich kann es demnach nicht verstehen, wie man sowas aus reiner Geldgier machen kann, vor allem in einer Welt, in der man sowieso im Reichtum lebt.

    Zitat von Aramis

    Aber es geht darum dass man ein Leben auslöscht. Man nimmt einem Menschen das Leben, dass Gott ihm geschenkt hat und das verbietet die Bibel. Es lebt. Es ist ein lebendiges Lebewesen, auch wenn es noch nicht soweit ist. Gott hat ihm (s.o.) das Leben geschenkt und es steht keinem Menschen zu daran etwas zu ändern.
    Daraus geht hervor in gewisser Weise ist es eine Interpretation, andererseits aber auch nicht.


    Das müsste man aber voher erstmal festlegen was den Leben ist. Ist es ein Leben aus ein paar mickrigen Zellen zu bestehen und weder zu denken, noch zu atmen oder überhaupt etwas wahrzunehmen? Ich denke nicht. Und als lebendig kann man so etwas "Ungeborenes" auch nicht bezeichenen.


    P.S.: Wie würdest du dich fühlen, wenn du aufwachsen müsstest, immer mit dem Gedanken, dass du ungewollt warst? Also so eine Art "Unfall". Ich denke, dass kann sich keiner richtig vorstellen und sollte sich das auch nicht vorstellen müssen.

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    @ aramis: lol aramis du hast ziemlich veraltete neokonsertive moralvorstellungen..."sex vor der ehe" ...die sexualität beherrscht sicher niemanden außer nymphomanen die durch ihre vererbung ständig ein verlangen nach sex haben, bitte seit wann können einen porno filme denn beherrschen...hmm das wäre was neues :D wohl eher können sie manche leute motivieren ...es gibt ja auch ehepaar die sich sowas anguckn...also ich denke nicht, dass man sich aufgrund der bibel bis zu heirat vom sex fernhalten sollte; sicher díe einen einzigen lebenspartner lebenslag zu haben und die wahre liebe zu finden ist ein schöner idealfall...aber vergebens darauf zu warten und nichts zu erleben zu dürfen wäre zeitvergeudung....das leben ist eh so kurz




    hmm ich wurde auch in den katholischen glauben hineingeboren und habe auch letztendlich die firmung gemacht aus purer überzeugung und glauben, aber jetzt einige jahre später habe ich zweifel an der existenz gottes und der authorität der kirche ...
    was die abtreibung betrifft finde ich, dass die frau das recht habebn sollte ein kind abzutreiben...der zeitrahmen wurde eh gesetzlich geregelt....ich denke, dass man einer zelle in einem so frühen entwiklungsstaium menschliche attribute zusprechen kann

    Philosophie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drinn ist. Theologie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drin ist, und dabei zu rufen: "Ich hab sie!"

    Zitat von knut

    hmm ich wurde auch in den katholischen glauben hineingeboren und habe auch letztendlich die firmung gemacht aus purer überzeugung und glauben, aber jetzt einige jahre später habe ich zweifel an der existenz gottes und der authorität der kirche ...


    Zweifel hat jeder mal und daran ist auch nichts auszusetzen. Aber wichtig ist doch der Moment, oder? Indem man sich entscheidet. So wie du es gemacht hast, ist dir ja nichts vorzuwerfen, es ist keine Lüge, es ist normal.
    Wenn du jetzt aber keinen Glauben hast und dich firmen lässt, ist das doch wohl was anderes, oder?

    Zitat von Aramis


    Man kann sich auch einfach was Sex angeht mal ein bisschen beherrschen dann wird man gar nicht erst ungewollt schwanger. :misstrau


    Das ist eine ziemlich fiese Bemerkung finde ich,...du willst damit also sagen, dass alle die ungewollt schwanger werden, ja eh selber Schuld sind und halt besser hätten aufpassen müssen und sich hätten beherrschen sollen,...ja?

    Zitat von Märzhase

    Warum soll es nicht dumm sein, wenn man sein Kind tauft, wenn man nicht einmal selbst gläubig ist? Weiß echt nicht, warum man das nicht sagen soll.
    Ich bin auch als Baby getauft worden, dagegen sage ich ja nichts, eben wenn die Eltern an Gott glauben.


    Meine Eltern sind beide nicht "sonderlich" gläubig. Und ich find es keineswegs dumm, dass meine Eltern mich getauft haben lassen. Schließlich sind beide evangelisch getauft/konfirmiert worden und es hätte ja gut sein können, dass aus mir ein kleiner Aramis geworden wäre. Austeigen kann man später immernoch. :nein



    Zitat von Märzhase

    Ich kann es demnach nicht verstehen, wie man sowas aus reiner Geldgier machen kann, vor allem in einer Welt, in der man sowieso im Reichtum lebt.


    Andere ziehen sich für Geld aus, andere widerum lassen sich mit Kakerlaken überschütten. Ich bin eben zum Konfirmandenunterricht gegangen. Mir ist es schnuppe ob du es verstehen kanst oder nicht. Das interessiert mich soviel wie wenn in China en Sack Reis umfällt. :rolleyes

    Zitat von Aramis


    Schon aber man soll Sex mit einem Menschen haben den man so stark liebt dass man seinen Lebensweg mit ihm gehen möchte, d.h. mit dem man verheiratet ist. Sex war ursprünglich eine Sache die man in der Regel nur mit seinem Ehepartner machte. Das macht Sex zu etwas besonderem, zu einem besonderen Anzeichen für die Liebe in der Ehe. Aber heute wo alle schon mit 14 ihr erstes Mal haben und dann evtl. immer wieder, ist es nichts besonderes mehr.


    Zwischenfrage von mir:


    Kannst du dir vorstellen daß man einen Menschen so sehr liebt, daß man bereit ist den Rest seines Lebens mit ihm zu verbringen? Ja? Gut. Und dann schläfst du mit ihm. Und irgendwann geht eure Beziehung in die Brüche. War es dann falsch?
    (Das ist jetzt gar nicht provokativ gemeint, sondern wirklich ernst)

    Zitat von Aramis

    Aber es geht darum dass man ein Leben auslöscht. Man nimmt einem Menschen das Leben, dass Gott ihm geschenkt hat und das verbietet die Bibel. Es lebt. Es ist ein lebendiges Lebewesen, auch wenn es noch nicht soweit ist. Gott hat ihm (s.o.) das Leben geschenkt und es steht keinem Menschen zu daran etwas zu ändern.
    Daraus geht hervor in gewisser Weise ist es eine Interpretation, andererseits aber auch nicht.


    Ach, wieder mal der liebende Gott, der befiehlt ,dass sogar ein ungewolltes und ungeliebtes Wesen leben muss, ja, es muss da durch ob es will oder nicht, auch wenn es zum Beispiel schwerstbehindert ist, es muss Leben und wenn es in seinem Leben leidet und verstossen wird, es muss leben, denn so will es der liebende Gott....


    .....weisst du was, wenn das wirklich so ein Gott ist, dann hab ich immer mehr meine Mühe damit...

    ich geb mal meinen senf hinzu:


    1. abtreibung ist mord, denn wenn sperma stark genug ist um sich einzunisten und anfängt zu wachsen ist das schon ein lebewesen.


    2. vergewaltigungsopfer mit schwangerschaft sind recht selten und ich möchte mir nicht anmassen über solches zu urteilen. da bin ich auch in einer zwickmühle, sehe aber als einen ausweg die freigabe zur adoption...? ich glaub da besteht die möglichkeit, dass der körper unterbewusst den fötus/embrio (?) abstösst und so eine fehlgeburt verursacht.


    3. sex vor der ehe ist religiös gesehen falsch bzw. sünde. der körper ist der tempel gottes, d.h. gott lebt im körper und indem ich mich sexuell versündige beleidige ich gott.


    4. sex KANN abhängig machen und ich sprich da aus erfahrung! ich dachte ich lieb den jungen aber schlussendlich wars wirklich nur das körperliche...


    Alf: wenns dich nicht interessiert, weshalb schreibst du dann was dazu?

    tschussi by yogy! :fumetto


    [CENTER]nimm was du willst sagte Gott
    nimm es und bezahle dafür[/CENTER]

    abtreibung ist sicherlich kein mord ...man kann doch wirklich nicht wie ich schon gesagt habe ein paar zellen als einen menschen betrachten, ...und wenn abtreibung mord wäre, dann müssten alle männer die sich selbst befriedigen wahre massenmörder sein! ...stellt euch vor wie viele arme spermien jedes mal sterben...das ist doch wirklich zum heulen


    @ yogy: wie stellst dir das so vor mit der unterbewussten abtreibung? ... nach dem motto . ja es geht mir nicht so gut ...vielleicht gehts ja von alleine weg... gerade bei einer vergewaltigung müssen die frauen die freiheit haben abzutreiben oder nicht. vor nicht all zu langer zeit gab es einen vergewaltigungsfall einer 9 jährigen die dann schwanger wurde, die ärzte hatten die möglichkeit des todes des mädchens bei der geburt ihres babys als sehr hoch eingeschätzt, weil ihr körper damals noch nicht genug entwickelt war. sie rieten ihrer familie dann zu einer abtreibung um ihr leben zu retten, aber die kirche in guatemala hat nach wie vor einen sehr großen einfluss auf die regierung und natürlich waren sie gegen die abtreibung ..den´tod des kleinen mädchens haben sie in kauf genommen ...letztendlich wurde die abtreibung illegal durchgeführt


    sex kann sicher abhängig machen, aber wenn man sich selbst nicht unter kontrolle hat, dannn sollte man auch die finger davon lassen, am besten gleich priester bei der katholischen kirche werden, wo man dank des zöllibats in völliger sexueller abstinenz leben und gott kann in frieden in seinem tempel wohnen

    Philosophie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drinn ist. Theologie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drin ist, und dabei zu rufen: "Ich hab sie!"

    @ K@hi

    Zitat von K@hi

    Natürlich, wenn man verhütet, kommt es garnicht erst zur Schwangerschaft. Aber was ist z.B. mit vergewaltigten Frauen? Die können nun echt nichts dafür!


    Tja, da müsste man sich ma Gedanken drüber machen... Weiß ich nich, kann ich nix zu sagen.

    Zitat von K@hi

    Aber was für ein Leben hat Gott dem Kind denn geschenkt? Ich denke nicht, dass es Gottes Wunsch ist, ein Kind verwarlosen zu lassen, in welcher Hinsicht auch immer.
    Wie gesagt, ich finde es naiv, so blind zu handeln. Es ist einfach verbissen, nur wegen der Bibel solche Leute zu verurteilen, wäre es da nicht angebrachter, abzuwägen, was nun besser für "das Kind" ist?


    Aber das leben ist doch das kostbarste was man hat.



    @ Siggi


    Du bist umwerfend komisch, Alf... :rolleyes