Die Bibel

Zitat von yogy

K@hi: märzhase hat das beantwortet. ausserdem sind wir ja keine kannibalen ! gott darf "töten" weil er uns geschaffen hat. ich sag dem aber nicht töten, sondern zu sich nehmen. das wie und wann weiss ich natürlich nicht. meistens ist es aber dann soweit, wenn der mensch seine "mission" erledigt hat. das mit der plage war nicht gegen die juden gerichtet die da noch in ägypten waren. sie sollten das opferlamm schlachten und ihre eingangstüren mit dem blut markieren, damit gott an ihnen vorüberzieht und er nur die ägyptischen erstgeborenen umbringen konnte. der jüdische gott ist glaubich sehr rachsüchtig. bitte korrigieren wenns falsch ist :kopfkratz !

Hmm, korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber der jüdische Gott entspricht mehr oder weniger dem christlichem, da ja die Christen vorher Juden waren. :hammer Ne, ich glaube, du verstehst, was ich damit meine. Also wäre der christliche Gott, denn es vor dem Jahre 0 ja noch nicht offiziell gab, rachesüchtig? Naja, ich finde es unfair, andere sterben zulassen, auch wenn das Leben nach dem Tod noch so toll ist, obwohl sie überhauptnichts getan haben und nur ganz zufällig im selben Land gelebt haben.

@all (nein, fast alle): Ich finde es mal wieder absolut lächerlich, dass hier diskutiert wird, wessen Argumente nun schlecht waren und ob das Karma berechtigt war. Meine Güte, das ist doch Kinderkram.

Zitat von K@hi

Hmm, korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber der jüdische Gott entspricht mehr oder weniger dem christlichem,

Der christliche Gott ist dreifaltig: Vater, Sohn und heiliger Geist. Der jüdische Gott ist der Vater, an Sohn und heiligem Geist glauben die Juden nicht.

Zitat von K@hi

da ja die Christen vorher Juden waren. :hammer

Nicht so ganz. Die ersten Christen waren meines Wissens konvertierte Juden aber auch "Heiden" gehörten zu den Urgemeinden. Für die Juden gelten auch andere Glaubensregeln als für Christen (z.B. das koschere Essen). Es gibt auch messianische Juden, die sowohl die jüdischen Glaubensregeln befolgen als auch an Sohn und heiligen Geist glauben.

Zitat von K@hi

Ne, ich glaube, du verstehst, was ich damit meine. Also wäre der christliche Gott, denn es vor dem Jahre 0 ja noch nicht offiziell gab, rachesüchtig? Naja, ich finde es unfair, andere sterben zulassen, auch wenn das Leben nach dem Tod noch so toll ist, obwohl sie überhauptnichts getan haben und nur ganz zufällig im selben Land gelebt haben.

Ja, Gottvater ist rachsüchtig (auch heute noch). Und es gehöhrt leider auch zum göttlichen, nicht fair sein zu müssen. Ausserdem waren die Menschen alle mit der "Erbsünde" (s. Adam und Eva) behaftet und damit von Gott getrennt (=für Gott verloren/todeswürdig). Gottsohn zum tilgen der Sünden existierte zu der Zeit noch nicht.

Zitat von K@hi

@all (nein, fast alle): Ich finde es mal wieder absolut lächerlich, dass hier diskutiert wird, wessen Argumente nun schlecht waren und ob das Karma berechtigt war. Meine Güte, das ist doch Kinderkram.

Stimmt, habe ja schon vorher dazu geschrieben...

Ich hoffe, ich war nicht zu oberlehrerhaft.

Tschüss
The Fat Man

Zitat von Aramis

Wer sagt denn dass das Christentum verlangt dass man leidet? Und meinst du wenn man einer anderen Religion beitritt, ändert das was daran dass man leidet?

Das hast du geschrieben:

Zitat von Aramis

In der Bibel steht, wer (sich zu Gott bekennt und) für Gott leidet, dem wird es im Himmel vergolten werden. Und wenn sich die Menschen, die die Person verstoßen und ihm/ihr Leid zufügen zu Gott bekennen würden, dann würden sie das nicht tun. Das z.B. ist wieder eine Sache die der feste Glaube an Gott beseitigt.

Ich meinte brigens, dass wenn man sich auf eine andere Religion festlege, es natürlich ist, dass für mich der christliche Gott nicht mehr existiert. Wieso sollte ich also leiden müssen um in einen Himmel zu kommen den es, in meiner neuen Religion, nicht einmal gibt? Das Christentum ist nunmal keine Universal-Religion. Es gibt weder einen wahren noch falschen Glauben. Es geht darum andere mit anderen Ansichten zu akzeptieren. Es wäre nämlich vermessen zu behaupten, dass alle Menschen, egal welchen Glaubens, vom eigenen Gott gerichtet würden.

thefatman hats wunderbar formuliert. ausserdem gehts ja darum: ich glaube an gott, er hat mir und uns allen das leben geschenkt und darum hat er auch das recht es mir wieder zu nehmen. und nochmals zu der "plagengeschichte": gott war zornig, weil die ägypter sein auserwähltes volk (die juden) unterdrückten und versklavten etc. darum rachgott. und jetzt bitte nicht von wegen "wo ist denn der liebende, barmherzige gott?" undso, gott ist wie ein "irdischer" vater; der mags ja auch nicht wenn seinen kindern unrecht geschieht ist aber handkehrum voller liebe zum kind.

und nochmals: der teufel ist auf der erde um die menschen von gott wegzulocken mit seinen versuchungen. ausserdem richtet er sehr viel unheil an.

@dermathias: warum ist das vermessen?

Zitat

Es wäre nämlich vermessen zu behaupten, dass alle Menschen, egal welchen Glaubens, vom eigenen Gott gerichtet würden.

Zitat von yogy

@dermathias: warum ist das vermessen?

Weil man damit einfach wenig Toleranz bzw. Verständnis gegenüber anderen Religionen zeigt. Wieso sollte ein anderer Gott nicht genauso wie mein Eigener existieren? Und wieso sollten Menschen die nicht an meinen Gott glauben, auch von ihm später gerichtet werden?
Und wer denoch glaubt sein Gott würde über absolut alle Menschen richten, stellt, meiner Meinung nach, in gewisser Weise seine Religion als die wahre Religion dar. Aber spätestens nach "Nathan der Weise" wissen wir, dass es sowas wie eine richtige oder wahre Religion nicht gibt.

@dermathias: für mich gibt es nur einen wahren glauben! mein gott ist der gott aller menschen ob man ihn nun gott nennt oder wie auch immer (allah/buddah etc). es gibt nur einen und er wird auch alle richten. ich find das auch nicht vermessen :p ! jeder hat ja seine meinung und das sollte man auch annehmen.

das hört sich jetz ein bissl extrem an: ich kann für andere religionen teilweise recht wenig verständnis aufbringen, weil ich eben von meiner überzogen bin und darum nicht einsehe warum ich "toleranter" sein sollte. ich akzeptiere andere religionen aber verstehe sie nicht umbedingt. damit meine ich z.b. ein festtag bei fanatischen islamisten: da geisseln die sich selbst (hauen sich mit messer/klingen die köpfe auf bis das blut nur so spritzt :tocktock !) dabei verschonen sie nicht einmal babys! ich glaube kaum, dass jemand meint ich solle das verstehen, geschweige denn respektieren! bitte versteht mich jetzt nicht falsch; ich halte mich nicht für engstirnig oder konservativ. aber für mich gibt es gewisse grundsätze an denen ich festhalte und davon überzeugt bin.

Zitat von Aramis

@ the Fat Man

Welche Glaubensruchtungen f****n eigentlich genau unter das "Heidentum"? Sind das nur polytheistische Religionen oder Zauberreligionen? Ich wüsste nänmlich nicht dass man z.B. Buddhisten Heiden genannt hat. Oder doch? :kopfkratz

Moin,

ich habe die bei meinem Post die damalige jüdische Definition der Heiden angewandt. Immerhin geht es um die den Unterschied zwischen Juden und den ersten Christen. Also, nach jüdischer Definition sind Anhänger aller anderen Religionen Heiden. In erster Linie waren das damals Anhänger der griechischen und der (sehr ähnlichen) römischen Religion, allesamt polytheistische (= mehrere Götter) Religionen. Der jüdische Heidenbegriff ist aber extrem eng definiert. Nicht-(stammes)jüdische Menschen die an den jüdischen Gott (Gottvater) glaubten galten den (Stammes-)Juden nicht als Juden. *sehr schwierig das auszudrücken, im Zweifelsfall mehrfach lesen oder PN an mich*

Inwiefern in der damaligen Zeit der buddhistische Glauben in der damaligen römischen Welt bekannt war entzieht sich meinem Wissen.

Zitat von Mathias

Wieso sollte ein anderer Gott nicht genauso wie mein Eigener existieren? Und wieso sollten Menschen die nicht an meinen Gott glauben, auch von ihm später gerichtet werden?

Der christliche Glaube ist genauso wie der "verwandte" muslimische und jüdische Glauben ein monotheistischer Glauben, das heisst es wird nur ein Gott verehrt, andere Götter existieren nicht. Der Glaube kennt zwar auch andere "Geistwesen" (Engel, Teufel = gefallenen Engel, Dämonen, usw.), die aber auch dem einen Gott untertan sind (ja, auch die Dämonen).

Ob ein Glaube richtig oder falsch ist, lässt sich erst nach den Tod endgültig feststellen. Bis dahin sollten wir alle versuchen, tolerant miteinander umzugehen.

Tschüss
The Fat Man

Ganz schön abgeschlagen der gute alte Bibel-Thread. Da Aramis hier des öfteren für herrlich amüsante (für andere amüsant) Diskussionen gesorgt hat, möchte ich ihm folgendes Gebet widmen:

Amen! :anbet

Dem kann ich echt nichts mehr hinzufügen.

ich glaube alf hat sein lyrisches talent entdeckt :applaus
bist ein guter poet

Moin,
schade, ich dachte, der Thread würde endlich in der Versenkung verschwinden. Nunja, auf in eine neue Diskussionsrunde...

Tschüss
The Fat Man

Zitat von Alf

Ganz schön abgeschlagen der gute alte Bibel-Thread. Da Aramis hier des öfteren für herrlich amüsante (für andere amüsant) Diskussionen gesorgt hat, möchte ich ihm folgendes Gebet widmen:

Unser Aramis,
Der Du bist im Forum,
Geheiligt werde Dein Nick,
Dein Thread erstelle,
Deine Meinung poste,
Wie im OT
So auch in der Shoutbox.
Unsere Nerven zerstör uns heute,
Und vergib uns unsere Posts,
Wie auch wir
Vergeben dir Deine Intolleranz,
Und nerve uns nicht mit Gott
Sondern erlöse uns von deiner Person,
Denn Dein ist das Simsforum
Und das Türkis und die Bibel
In Ironie.

Alf

Alles anzeigen

Ey, nee, wie geil ist das denn bitte? :roftl :roftl :roftl
Kann dich leider nicht bewerten.. Müsste vorher andere bewerten, weiß aber nicht wen

Zitat

Unser Aramis,
Der Du bist im Forum,
Geheiligt werde Dein Nick,
Dein Thread erstelle,
Deine Meinung poste,
Wie im OT
So auch in der Shoutbox.
Unsere Nerven zerstör uns heute,
Und vergib uns unsere Posts,
Wie auch wir
Vergeben dir Deine Intolleranz,
Und nerve uns nicht mit Gott
Sondern erlöse uns von deiner Person,
Denn Dein ist das Simsforum
Und das Türkis und die Bibel
In Ironie.

Alf

Alles anzeigen

:lachen
ich kann net mehr *loooool*gradsichübernbodenroll*
du bist so geil alf!! ich kann dir auch im moment kein karma geben müsste auch noch erst anderen eins geben :kuss

Zitat von Alf

Verstehe den Sinn deiner Aussage nicht. Warum sollten Schwule und Lesben nicht die gleichen Rechte haben wie Heteros. Und was meinst du damit, was danach kommen soll?

Eigentlich wollte ich erst mehr Information dazu einholen, aber..... Es ist wohl so, dass jetzt Menschen, die sich an Kindern vergriffen haben, sie sexuell missbraucht haben, aus ihrem Gefängnis heraus versuchen, das man Kindern das "Recht auf Sexualität" zuspricht, um ihre Gelüste zu befriedigen. Das ist das, was danach kommt.
Und wenn man schaut, die Dinge, die die Menschen nicht tun sollten und dann legitimiert wurden, die haben alle die Menschheit nicht wieter gebracht. Scheidung, freie Liebe, Hurerei....

Im übrigen, andere Religionen würden dich deiner "lahmgesagt" echt coolen Verulkung wegen wohl einen Kopf kürzer machen.......

Zitat von Charlott

Eigentlich wollte ich erst mehr Information dazu einholen, aber..... Es ist wohl so, dass jetzt Menschen, die sich an Kindern vergriffen haben, sie sexuell missbraucht haben, aus ihrem Gefängnis heraus versuchen, das man Kindern das "Recht auf Sexualität" zuspricht, um ihre Gelüste zu befriedigen. Das ist das, was danach kommt.

Hatte die Diskussion völlig vergessen, musste erstmal zurückblättern, um mich zu erinnern.

Ich finds eigentlich total unverschämt von dir Schwule und Lesben auf die gleiche Stufe wie Sexualstraftäter zu stellen. Deiner Meinung nach gäbe es bestimmt keinen Sex vor der Ehe und der Geschlechtsakt wird samstags nach der Sportshau vollzogen werden. :rolleyes
Hätte nicht gedacht, dass es heutzutage noch solche Leute gibt, die wirklich nur von Klischees und Vorurteilen zerfressen sind, wie du es bist. (mit 20?, 30?, 35?)

Zitat von Charlott

Und wenn man schaut, die Dinge, die die Menschen nicht tun sollten und dann legitimiert wurden, die haben alle die Menschheit nicht wieter gebracht. Scheidung, freie Liebe, Hurerei....

Meine Fresse, ich könnt mich non stop über dein Weltbild aufregen, aber ist ja deine Sache. :nein
Sollten also Frauen/Männer, die in ihrer Ehe absolut unglücklich sind, ein Leben lang mit ihrem Partner, ihrer Partnerin verheiratet bleiben, nur weil sie sich vor Gott ewige Treue geschworen haben?
Ich find es besser, dass Prostitution legitimiert wurde. So haben Prostituierte die Möglichkeit fest angestellt zu werden und nicht wie bei ihren Zuhältern ohne Ende abgezockt zu werden.

Moin,
Alf: Sag mal, was ist los mit Dir? Fehlt dir der tägliche Religions-Aufreger? Dein Gedicht an Aramis ist zwar irgendwo lustig (wie lange hast Du daran geschrieben?), aber Du must zugeben, es ist auch sehr provozierend. Nur hat keiner der üblichen Verdächtigen (Aramis, Yogi oder vielleicht auch meine Wenigkeit, ich weiss ja nicht in welcher Schublade Du mich steckst) darauf reagiert. Also greifst Du (so kommt es mir vor, bin vielleicht ja nur zu empfindlich) jetzt den Post von Charlott recht heftig an.
Nur zur Erinnerung: In einingen muslimischen Ländern wird Ehebruch noch mit steiningen bestraft. Wie da mit Homosexuellen umgegangen wird entzieht sich leider momentan meiner Kenntniss (sicher werden diese Menschen auch nicht mit Samthandschuhen angefasst).
Sorry, aber durch das Bild, welches in Deutschland vorallem in den Medien verbreitet wird, komme ich mir als Hetero schon bald unnormal vor. Ups bin durch diese Äußerung jetzt ein Lesben/Schwulenhasser? Oder gar eine engstirnige, verklemmte Gläubige? Wobei "Gläubige" in machen Kreisen als Schimpfwort schon ausreicht...
So ich hoffe, ich habe Dir in diesem Post genug Sachen zum Aufregen geschrieben... Wenn nicht, kurze PN reicht. Das ist das Schöne an der Anonymität in diesem Forum, wenn's sein muss ist es einfach in eine Rolle zu schlüpfen, in diesem Fall wäre es fundamentalistischer, christliche Gläubige. Muss mir nur noch überlegen ob evangelisch oder katholisch... oder mal was exotisches: Mormone? *g*

Tschüss
The Fat Man (wobei keiner weiss, ob ich wirklich fett und ein Mann bin *g*)

P.S.: Wieso posten hier eigendlich keine Muslime? Oder wenigsten welche, die so tun als ob...?